| | UFC 135 "Bones vs Rampage" | |
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Bawzz The Moderator

Power: 3156 Age: 23
 | Sujet: Re: UFC 135 "Bones vs Rampage" Sam 4 Juin 2011 - 12:32 | |
| Je suis un peu d'accord avec Poulpy, ta réaction m'étonne Jax. Sachant que l'UFC ne veut plus attendre, aujourd'hui personne ne mérite un title shot plus que Rampage sauf Rashad. Ça me parait évident. Je ne vois rien de choquant dans ce title fight. Bien sur le mieux aurait été d'attendre encore des mois et des mois qu'un vrai n°1 contender sorte, mais c'est pas comme ça que ça se passe.
Parce que bon. Si t'as Davis qui bat Rashad, au final tu n'a aucun contender qui se démarque. Que ça soit Davis, Shogun/Griffin ou Rampage. L'UFC serait bien emmerdé. Il aurait encore fallu qu'ils s'affrontent pour enfin avoir un challenger à Jones. Bref, attendre 2012 pour le prochain title fight :/ |
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Jax Sons of Anarchy

Power: 2990 Age: 28
 | Sujet: Re: UFC 135 "Bones vs Rampage" Sam 4 Juin 2011 - 14:04 | |
| | Bawzz a écrit: | | Parce que bon. Si t'as Davis qui bat Rashad, au final tu n'a aucun contender qui se démarque. Que ça soit Davis, Shogun/Griffin ou Rampage. L'UFC serait bien emmerdé. Il aurait encore fallu qu'ils s'affrontent pour enfin avoir un challenger à Jones. Bref, attendre 2012 pour le prochain title fight :/ |
Ba si Davis bat Rashad, il gagne le shot, ça lui fera 6 victoires de suite à l'UFC dont 1 victoire sur Alexander Gustafsson qui monte pas mal, sur Brian Stann que tout le monde idolatre suite à sa victoire sur Leben, Lil Nog & Rashad. Donc ce serait largement mérité par rapport à Rampage.
Ce qui m'énerve c'est qu'on donne des titles shot assez gentillement à Rampage, alors qu'un gars comme Fitch on le fait galérer alors qu'il a mérité 10 fois plus son shot que Rampage. Et qu'on ne me dise pas que Fitch est ennuyeux parce que ça fait un moment que je n'ai pas vu Rampage me faire kiffer dans la cage. |
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Bawzz The Moderator

Power: 3156 Age: 23
 | Sujet: Re: UFC 135 "Bones vs Rampage" Sam 4 Juin 2011 - 14:48 | |
| | Jax a écrit: | | Ba si Davis bat Rashad, il gagne le shot, ça lui fera 6 victoires de suite à l'UFC dont 1 victoire sur Alexander Gustafsson qui monte pas mal, sur Brian Stann que tout le monde idolatre suite à sa victoire sur Leben, Lil Nog & Rashad. Donc ce serait largement mérité par rapport à Rampage. |
Il faudrait donc attendre encore 2 mois pour que les négociations sur un prochain title fight commencent ? (En espérant que ça se finisse pas en draw comme BJ/Fitch ou qu'il n'y ait pas de blessé). L'UFC veut booker Jon Jones le plus vite possible, niveau timing ça ne tient pas. Mais on est d'accord, Rashad (ou Davis si il gagne de manière convaincante) méritent plus le title shot.
| Jax a écrit: | | Ce qui m'énerve c'est qu'on donne des titles shot assez gentillement à Rampage, alors qu'un gars comme Fitch on le fait galérer alors qu'il a mérité 10 fois plus son shot que Rampage. Et qu'on ne me dise pas que Fitch est ennuyeux parce que ça fait un moment que je n'ai pas vu Rampage me faire kiffer dans la cage. |
Des title shots ? Lesquels ? Manifestement Rampage mérite moins que Rashad pour celui ci mais il est le seul disponible. Je vois pas ce que Fitch vient faire là. La caté ww n'est pas du tout dans la même situation. D'ailleurs si Fitch arrêtait de choisir ses adversaires ça l'aiderait peut être... (surtout quand on sort d'un match nul). |
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Jax Sons of Anarchy

Power: 2990 Age: 28
 | Sujet: Re: UFC 135 "Bones vs Rampage" Sam 4 Juin 2011 - 14:53 | |
| Je voulais des titles shots gentillement comme celui de Rampage, mais on peut parler de celui de Lesnar ou ceux de Marquart par exemple.
A part dernièrement où il a dit qu'il ne voulais pas combattre Rick Story, je ne me rappel pas que Fitch est fait la fine bouche et l'UFC lui avait promis un Shot (qu'il méritait d'ailleurs) avant celui de Kosh et avant Shields...
Attendre 2 moins de plus pour avoir un challenger qui mérite son shot ça ne me gêne pas on attends 9 mois, voir plus pour avoir le rematch chez les LW. |
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Minowa Jean-Louis David

Power: 1631 Age: 22
 | Sujet: Re: UFC 135 "Bones vs Rampage" Sam 4 Juin 2011 - 16:26 | |
| + 1
On avait déjà offert un autre shot à Rampage contre Rashad alors qu'il venait juste de battre Jardine par decision... (il s'était désisté) Okay c'est une star mais il est pas méritant, il vient vraiment que pour son cheque maintenant et sa s'en fais ressentir dans ses performances!
Pour Jon Fitch, ce mec enchaine 8 victoires de suite pour avoir son premier title shot, et là il vient d'enchainer 5 victoires et sort d'une belle performance face à BJ, des mecs comme Dan Hardy sont arrivé de nul part et ont eu leur chance avec des victoires moins importante... |
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Jax Sons of Anarchy

Power: 2990 Age: 28
 | Sujet: Re: UFC 135 "Bones vs Rampage" Sam 4 Juin 2011 - 16:29 | |
| Je me sens moins seul d'un coup  . |
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Poulpy Jean-Michel Jarre

Power: 576 Age: 37
 | Sujet: Re: UFC 135 "Bones vs Rampage" Sam 4 Juin 2011 - 19:32 | |
| | Jax a écrit: | Depuis quand 1 défaite, 1 décision contestable contre un top 10 et 1 décision contre un bon combattant de la division donne le droit à un shot
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Depuis que l'UFC existe, a mon avis t'as du louper des etapes
Je vais pas refaire la genese mais si t'es vendeur à l'UFC = pas de probleme pour le shot
Mais allez, vite fait de memoire deja à l'epoque :
- tito ortiz perd contre shamrock mais on lui offre un shot au combat suivant - Murilo Bustamante perd contre liddell mais on lui offre un shot au combat suivant - couture !! lui on ne compte plus les shot et les reshot.. deja on lui en offre un contre liddell apres 2 defaites d'affilée !! un autre apres une victoire contre Mike Van Arsdale.. il perd contre liddell et hop on lui en offre un autre contre silva.. ok j'arrete la - Vitor Belfort : une victoire econtre marvin et hop le title shot
sans compter les nogueira, lesnar, jackson, shogun, anderson silva, dan henderson, mir, penn, hugues, Shields.. qui n'ont pas eu besoin de plusieurs combat à l'UFC pour avoir leur Shot.
Rampage à un title shot rapide parce qu'il est bankable ( toujours une bonne raison ) et qu'il cherche le ko.. c'est pas du fitch avec du viens que jte mette au sol, je te bloque et 2-3 pains pour que l'arbitre releve pas.
Apres que rampage cherche pas plus que ca à finaliser ces adversaires, il va quand meme pas leur courir apres !! Lui il avance, si en face ca recule tu fait quoi ?? |
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Jax Sons of Anarchy

Power: 2990 Age: 28
 | Sujet: Re: UFC 135 "Bones vs Rampage" Sam 4 Juin 2011 - 21:13 | |
| Moi je ne vois pas un Rampage qui cherche à finir, il cherche à gagner le round debout sans prendre de risque... j'appelle pas ça finaliser l'adversaire ne va quand même pas rentrer dans son poing, comme si Rampage ne reculait pas face à une combinaison d'un adversaire debout. A part pour Belfort tu parles de l'UFC avant 2007 et la fusion avec le pride, depuis ça a pas mal changé, avant on avait pas un roster aussi étoffait avec une grosse politique de mérite maintenant ça a changé 3 défaites et t'es presque sur de dégager, et les gros noms même si ils vendent des PPV ne sont plus forcément les meilleurs. Et pour Fitch, on aime beaucoup à le critiquer mais l'adversaire n'a qu'à mieux se préparer contre sa lutte si il veut rester debout, on fait ce débat sur un gars comme Fitch mais quand il s'agit de GSP, on dit Whaou  super gameplan. 25 minutes de jabs mignonnes contre Kosh on crit au génie  . |
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Kannibal Hannibal Lecter

Power: 739 Age: 23
 | Sujet: Re: UFC 135 "Bones vs Rampage" Lun 6 Juin 2011 - 10:21 | |
| Je suis de l'avis de Poulpy et bawzz concernant le shot de Rampage !
Pour rajouter quant aux critiques sur la motivation de Rampage, j'ai envie de dire que Rampage a toujours combattus pour l'argent. Il suffit de regarder ces interviews. Il en a jamais fais un mystère depuis le Pride.
Et puis je trouve que les critiques sur le mérite de Rampage ne sont pas très juste au vue de son palmarès UFC et hors UFC. Pourtant je suis loin d'être un fan inconditionnel.
Enfin, on est pas dans un jeu vidéo qui comprend uniquement des rankings en ligne de compte. Le but premier pour l'UFC c'est de faire de l'argent, il faut donc faire combattre le champion le plus possible.
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Jax Sons of Anarchy

Power: 2990 Age: 28
 | Sujet: Re: UFC 135 "Bones vs Rampage" Lun 6 Juin 2011 - 13:06 | |
| On ne peut plus prendre en compte un palmarès hors UFC, tu parles ici du palmarès du Pride de Rampage qui remonte à maintenant 4 ans, faut pas exagérer sinon dans ce cas on donne un shot un Crocop  . Si le combattant a eu des victoire hors UFC qui sont récente ou qui ont amené le combattant à l'UFC alors là c'est autre chose comme pour Shields ou Hioki si l'UFC arrive à mettre la main sur lui. L'UFC c'est presque toujours basé sur les victoires dans l'octogone et notamment les séries, en général un série de 3/4 victoire d'affilées contre des bons combattants assure en général un shot. Pour ma part, je trouve les critiques sur le mérite du shot de Rampage justifié : Victoire sur Matt Hamill 5/28/2011 Victoire sur Lyoto Machida 11/20/2010 Défaite sur Rashad Evans 5/29/2010 Victoire sur Keith Jardine 3/7/2009 Victoire Wanderlei Silva 12/27/2008 Défaite Forrest Griffin 7/5/2008 Dépuis qu'il a perdu sa ceinture, il n'a eu qu'une victoire contre un combattant du top 10 et c'est sur une décision partagée, très contestable. Matt Hamill est loin du top 10, quand à Jardine il n'est même plus à l'UFC suite à ses nombreuses défaites & Wand comme toutes les légendes du Pride n'a plus rien à voir avec The Axe Murderer que tout le monde craignait au Pride. |
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Alexbkk
Power: 61 Age: 25
 | Sujet: Re: UFC 135 "Bones vs Rampage" Lun 6 Juin 2011 - 13:23 | |
| Ca fait longtemps que je voulais voir Rampage contre un mec qui avance et qui cherche la finition, donc je suis content on va enfin pouvoir evaluer son vrai niveau!
Sinon, c'est vrai qu'il ne merite pas vraiment son title shot mais je prefere le voir lui plutot que Evans qui m'ennuie a mourir dernierement... Et puis le mec a fait la fine bouche pendant un an pour n'affronter que le champion, donc je suis content que ca lui retombe dessus...
Dans tous les cas, je vois Jones gagnant s'il vient normalement prepare! |
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Poulpy Jean-Michel Jarre

Power: 576 Age: 37
 | Sujet: Re: UFC 135 "Bones vs Rampage" Lun 6 Juin 2011 - 16:53 | |
| Rigole pas, Crocop aurait bien eu son shot avec une victoire sur Mir.. | Jax a écrit: | On ne peut plus prendre en compte un palmarès hors UFC, tu parles ici du palmarès du Pride de Rampage qui remonte à maintenant 4 ans, faut pas exagérer sinon dans ce cas on donne un shot un Crocop . |
La tu parle pour les combattants normaux, pas les champions..
| Jax a écrit: | | L'UFC c'est presque toujours basé sur les victoires dans l'octogone et notamment les séries, en général un série de 3/4 victoire d'affilées contre des bons combattants assure en général un shot. . |
Mais je vais arreter de debattre contre un mur et te laisser le mot de la fin avec ta verité.
Apres tout que rampage merite ou pas son shot hein...
C'est le combat qui m'interesse. |
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Jax Sons of Anarchy

Power: 2990 Age: 28
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Alexbkk
Power: 61 Age: 25
 | Sujet: Re: UFC 135 "Bones vs Rampage" Lun 6 Juin 2011 - 19:11 | |
| Je pense que c'est surtout du au fait que Griffin doit deja combattre Shogun a l'UFC Rio et que Evans doit combattre Davis juste avant. Rampage etait surement le mieux classe qui soit disponible pour que Jones puisse combattre sans un enorme temps mort. Et puisque Rampage a battu Machida c'est lui qui a la priorite.
Il y a aussi la possibilite que Dana White veuille que la ceinture arrete de tourner si rapidement et donc envoie Rampage qui semble peut etre plus "facile" pour Jones, qui sait?
Bref, l'UFC et Dana font leur business comme ca les arrange et moi je m'en fiche du moment qu'on a de bons combats meme si parfois il faut attendre avec des combats de "reserve"... |
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PatriOt

Power: 1917 Age: 23
 | Sujet: Re: UFC 135 "Bones vs Rampage" Lun 6 Juin 2011 - 19:21 | |
| Et enfin, la dernière raison c'est que Rampage est cramé en MMA (il n'a plus l'envie, la flamme, et va surement à moyen terme carrément se barrer pour le cinéma) et que c'est la dernière occasion de Dana de faire fonctionner la pompe à fric en le mettant dans un main event pour le titre. Au pire des cas, ça remplit la caisse le temps d'un PPV et ça permet de booster la crédibilité de Jones (car pour beaucoup de monde Rampage reste Rampage quelque soit ses perfs... un peu comme les fans de Rua) et dans le meilleur, ça redonne la niak à Jackson de combattre pour la ceinture. (mais ça j'y crois pas perso)
La voilà pour moi la raison plus que toute autre, le dernier coup à jouer avec Quinton pour Dana.
Si il avait attendu, Rampage aurait surement perdu et n'aurait plus été légitime pour titleshot ou Main Event.... ça serait con pour la tirelire de la Zuffa de jetter du pognon comme ça, Rampage est plus vendeur que Lyoto, Forrest ou Evans je pense, et il se trouve que le calendrier abondait en ce sens. |
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