Ex-prideurs et dopage ?

Sujet: Ex-prideurs et dopage ? Dim 23 Sep 2007 - 21:07

les récentes défaites des ex-prideurs nous donnent le droit de se poser des questions. Lachez vous, ici vous avez le droit.
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Sujet: Re: Ex-prideurs et dopage ? Dim 23 Sep 2007 - 21:13

Je repost ici

Shogun perd et vous parlez direct de dopage ... Je pense quand meme qu'il faut etre prudent car malgres son vieux fight d'hier, on lui doit un minimum de respect !! Je dis pas que les anciens Prideurs ne prenaient pas de produit "chelou" mais on va pas sortir la phase du dopage a chaque contre performance Wink

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[05:39:57] Gegesan : mais le public de l'UFC, Renato, on va devoir s'y faire, à cette foule braillarde, ce troupeau de bovins incultes et exubérants

Sujet: Re: Ex-prideurs et dopage ? Dim 23 Sep 2007 - 21:18

C'est vrai mais ce triste constat de date pas d'hier! La transformation musculaire de Filho, les performences de Crocop, de Shogun ou meme de Nog face à Herring me font douter...

Sujet: Re: Ex-prideurs et dopage ? Dim 23 Sep 2007 - 21:20

Sujet: Re: Ex-prideurs et dopage ? Dim 23 Sep 2007 - 21:22

Ce n'est pas un manque de respect de soupçonner cette hypothèse . Il est classé numéro 1 depuis un long moment par ses performances au Pride et hier il n'était plus l'ombre de lui-même.
Même cas pour Mirko , Nak qui même s'il ne fait pas parti des tops s'est fait légèrement baladé.
Pour moi , il n'y a pas photo, d'autres facteurs comme la cage et les règles entrent en jeu , mais ils étaient dopé au Japon car ils le pouvaient.
Certains doivent l'être aussi à l'UFC, mais ils ont de meilleurs pharmacies, bref vive la dope.
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Sujet: Re: Ex-prideurs et dopage ? Dim 23 Sep 2007 - 21:25

Dopage le mot est grand ! Je pense simplement que c'est un manque de préparation peut-être un entrainement pas assez entensif, ce qui m'étonnerait grandement !
Ch'pense qu'il ont pris leur combat trop à la légére.
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Team Warriors >Gegesan-Renato-Ludo-Hallam-Shogun360-Davidz62
"Si la confiance est là, ça peut faire mal "
PES 2009 - Prison Break Saison 4 !!

Sujet: Re: Ex-prideurs et dopage ? Dim 23 Sep 2007 - 21:27

Sujet: Re: Ex-prideurs et dopage ? Dim 23 Sep 2007 - 21:32

J'ai le meme sentiment qu'il y avait pas mal de dope au Pride . Mais je pense aussi que beaucoup d'autres facteurs entre en jeu (on les connait) . Le fait que les combattants de l'UFC étaient vachement sous estimés a due beaucoup jouer aussi .

Pour Shogun, certains évoquent son mariage qui a eut lieu il y a environ deux semaines ...

Le seul où j'ai rien trouvé de spécial c'est Minotauro . Je l'ai trouvé comme d'habitude, avec le meme style de défense que d'habitude ( face au kick de Herring ) . Un bon cardio, un anglaise toujours aussi bonne . Et comme d'habitude un manque de puissance flagrant .

Sujet: Re: Ex-prideurs et dopage ? Dim 23 Sep 2007 - 21:38

Sujet: Re: Ex-prideurs et dopage ? Dim 23 Sep 2007 - 21:53

Sujet: Re: Ex-prideurs et dopage ? Dim 23 Sep 2007 - 21:55

Et peut-être que sa femme est une nympho.. et que du coup elle lui a niqué tout son cardio pendant 2 semaines.. drunken

Non, sérieusement, ils peuvent avoir parfois des jours "sans" et connaître des contre-performances, mais à ce point là c'est grave. Il avait même pas la moitié de son cardio habituel.
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Sujet: Re: Ex-prideurs et dopage ? Dim 23 Sep 2007 - 22:12

Sujet: Re: Ex-prideurs et dopage ? Dim 23 Sep 2007 - 22:23

Sujet: Re: Ex-prideurs et dopage ? Dim 23 Sep 2007 - 22:37

Petite question:

Selon vous et si j'ai bien compris, la différence de niveau constatée est donc liée au fait que les ex-prideurs ont pas pu se doper "comme à leur habitude".

Ca sous-entend donc que:

1) soit l'UFC est une organisation "super clean" ou le dopage n'existe pas.
ou
2) certains produits autorisés (ou pas contrôlés) au Pride sont interdits (ou contrôlés) à l'UFC et il existe des combattants à l'UFC qui se dopent quand même mais avec des produits différents (en sachant donc quels produits ils peuvent utiliser sans crainte).

Si vous avez raison, je vois pas d'autre explication que ces 2 là et franchement je crois pas que l'une ou l'autre ne soit vraie.

Je vais commencer par réfuter la 2:

Les combattants peuvent changer d'organisation facilement, certaines écoles (comme la chute boxe) ont d'ailleurs des combattants plus ou moins dans toutes les fédérations au monde. En plus les combattants peuvent "facilement" aller s'entrainer dans d'autres écoles (par ex: Wand chez Couture). Donc ce serait juste IMPENSABLE d'immaginer que les ex-prideurs (comme Shogun) aient pas pu avoir accès aux infos leur permettant de connaître les produits qui passeraient sans problème à l'UFC. C'est juste pas possible. Ce serait le secret le mieux gardé du MMA.

et pour la 1:

Heu... alignez donc les photos des combattants habituels de l'UFC avec ceux qu'on pouvait voire au Pride et comparez....... Heu est ce que les Prideurs ont des physiques laissant supposer qu'ils se doppent d'avantage?
En écartant les Freaks comme Colossus, The Beast (qui d'ailleurs vient à la base d'un sport national américain), ou les gros balèzes comme Mirko ou tous les mecs de la Hammer House (qui sont tous américains d'ailleurs et qui ont les physiques les plus abusés Very Happy

) vous trouvez qu'un Nak, un Gomi, un Shogun, un Yoshida, un KS, ou un des Emalianenko ils ont des physiques qui laissent penser qu'ils se dopent ?
Il me semble vraiment voire des physiques correspondant d'avantage à celui que j'immagine chez un dopé chez les gars de l'UFC..

En plus, à part un mélange type EPO je vois pas ce qui va donner plus d'endurance chez un dopé. La plupart des produits peuvent aider lors de la prise de masse ou pour cutter mais pas pour l'endurance. surtout pour un sport avec des rounds de 5 min. On parle pas de passer 4 heures à courrir ou une journée à pédaler (dans ce cas transfusion sanguine ou vaso-dilatateur (genre oui oui je prend ce produit parce que je suis asmathique comme les 90 % des courreurs cyclistes)).

J'ai tout faux ?

Sujet: Re: Ex-prideurs et dopage ? Dim 23 Sep 2007 - 22:49

J'en rajoute juste une petite dans le style théorie du complot:

Ca doit quand même vachement assurer la réputation de l'UFC de voire toutes "les stars" du Pride se faire démonter.
Dans le cas contraire cela aurait prouvé que d'autres fédés que l'UFC avait un niveau énorme et peut être même meilleur, alors que là tous les adorateurs de l'UFC sont confortés dans l'idée que c'est "la meilleure organisation" et que c'est celle-là qu'il faut continuer à regarder...